РГС придумал, народ заплатил. Чудеса с Кбм и РСА.

14:38
67
Алексей Димыч

Браво РГС! Великолепная афёра с целью обогатиться за счёт юридически неграмотного простого населения (не даром он лидирует в регионах, обманывая простой люд долгие годы).
Вот что они, сделали: не предоставили данные по своим клиентам в РСА, и на вопросы клиентов «почему страховка дороже (для некоторых в 2 раза)?» менеджер хлопая глазками отвечает: «сейчас по закону необходимо отправлять данные для проверки КБМ в единую базу РСА. Програма не выгружает по вам данные. так что держите 3класс. А ещё обязательно нужно сделать фортуну ...» и т.д
И куда в токой ситуации человеку деваться? Заказать справку до окончания полиса он по правилам ОСАГО не может. Справка по словам менеджера делается от 5 до 30 дней, видите ли им нужно делать запрос в Москву (что по сути тоже обман, справка о КБМ делается за 2 минуты). Получается что человек должен минимум 5 дней ездить без страховки. Ну или оформить уже сейчас но дороже. Конечно большинство горемык оформляются сразу, дабы избавить себя от риска ездить без ОСАГО. Что вполне логично. Да и вообще народ уже видимо привык безропотно принимать всё, что с ним делает государство… Уже рефлекс наверное выработался..(ну это так, отступление..)

А вообще, я призываю всё страховое сообщество стать на защиту простого населения страны, страдающее от обмана зажравшегося страховщика.
По факту мы имеем минимум 2 нарушения: закона об ОСАГО и закона о защите прав потребителей. При недостоверности данных АИС РСА страховщик обязан принять во внимание справку о безубыточности. В данном случае РГС должен сделать сам справку и сам же её принять, чего они естественно никому не делают.
По факту второго нарушения никто не имеет права при покупки одной услуги/товара навязывать вам приобретение второй услуги/товара. Договор ОСАГО является публичным договором, отказать в продаже полиса страховщик, имеющий лицензию на ОСАГО, не может. Поэтому либо они сдают лицензию, либо продают вам только ОСАГО. Думаю надо повышать грамотность населения и не давать себя обмануть.

Волнует лишь один момент: может ли РГС отказать в выдаче справки о безубыточности, предоставить неверные данные в справке (например человек ездил безубыточно, а они укажут наличие убытков) или затянуть с выдачей справки допустим на месяц. Есть документ регламентирующий наказание в данном случае страховщика и как можно добиться получение справки в короткие сроки? Как можно привести к ответственности за подобные нарушения?

67 комментариев
67 комментариев
  • Регулировщица
    14:49

    В нашем регионе тоже самое: ставят 3 класс, если не нравится — ждите 5 дней или вот вам ваша справка о безубыточности (с реальным 10 классом, между прочим) и идите куда хотите!
    Правильно делают между прочим, портфель чистят))))))))))))

  • Statistik
    14:50

    Это ответный шаг РГС. В некоторых регионах образовались группы лиц, которые взыскивали с РГС сумасшедшие суммы в судебном порядке.
    Причём, насколько мне известно, в московских судах подобные иски отбивались на раз-два

    • PolisPRO.com
      20:57

      Группы лиц это одно, но почему должны страдать честные страхователи?

      • Statistik
        22:28

        Потому что взыскивать начали миллиарды рублей. Понимаете порядок цифр? Миллиарды. Это даже не миллионы.
        Ладно бы за дело. Но взыскание, условно говоря, за помятый бампер старого запорожца 120 000 рублей- это айяйяй не хорошо.

        Собственно говоря, это первая серьёзная реакция бизнеса на сложившуюся судебную практику.

        Знаете, ведь по сложившейся судебной практике, например, по КАСКО, когда убыток подлежит оплате даже тогда, когда водитель не вписан в полис, неизменно приведёт к повышению тарифов- и тогда из-за группы лиц, которые не хотят доплачивть за свой повышенный риск, будут страдать честные страхователи.

        Из-за тех людей, которым лень вытащить ключи, документы из машины, повысится каско для всех.

        • PolisPRO.com
          22:45

          Но это проблема законодательства (почему эти мошенники взыскивают незаконные суммы) и страховых компаний, а не страхователей.
          И потому если страхователь безропотно всё принимает, на нём так и будут выезжать, поскольку это сделать легче, чем добиться правильных законов или отладить свой бизнес.

        • hris
          09:36

          Статистик, а по-момеу то, что тут описывается и в соседней ветке, называется негативная селекция, разве нет?..

  • вадим (гость)
    14:58

    Здравствуйте.Та же ситуация с ргс.Но мне справку какую то дали. В этой справке водитель не указан, зато указан 4 класс, хотя в закончившемся полисе стоит 8 класс, Арггументируют они это тем что выше 4 класса они не имеют право присвоить.А вчера они говорили что сейчас вообще все классы отменили.При этом ргс утверждает что всю информацию в АИС РСА он передал.Ну и конечно обязательная фортуна авто.Так вот надо наверное как то собираться и писать коллективные жалобы на РГС.И это происходит в Москве.

  • Регулировщица
    15:00

    И еще вопрос: а вам вот прям очень-очень хочется иметь ОСАГО от РГС? Вот прям любимая и родная компания? Идите в другую — у нас в стране их достаточно!

  • sol85
    15:10

    Я видела чудеса и поболее в РГС
    в данном полисе 3 водителя, и вот самый последний михаил до 22 лет и стаж у него до 3 лет
    и ему как то поставили 10 класс, причем просчет состоял так
    1980 х 1,7 (моск.обл) х 1,1 (лошади) х 1,8 (квс стаж/возраст) х 0,65 (КБМ)
    Откуда у молодого водителя образовался 10 класс??? Вот пока КБМ не отменят такие чудеса и дальше будут встречаться

    photo

  • Андрей Куртасов
    15:19

    2 Алексей Димыч
    Что касается сведений (справки) п.35 Правил ОСАГО: "… Сведения о страховании предоставляются страховщиком бесплатно в письменной форме в 5-дневный срок с даты соответствующего обращения страхователя и вносятся в автоматизированную систему страхования."
    РГС слил базу в РСА, поэтому в 95% случаев КБМ можно проверить (при наличии у другого Страховщика доступа к такой базе). Рассказы о том, что нужно делать запрос в Москву или что-то не выгрузилось — предлог для того, чтобы продать полис дороже.
    Чтобы тут не говорили, но клиенты будут покупать полис в РГС с третьим классом (КБМ=1) + фортуну + довесок к диагностической карте, т.к. в некоторых населенных пунктах кроме РГС больше нет никого, поэтому страхователям там деваться просто некуда.

    • вадим (гость)
      15:27

      Но меня действительно неn в базе РСА, меня и другой страховщик проверял и сам я нашёл эту базу и проверил.А в справке мне указали 4 класс, хотя в последнем стоит восьмой.Сотрудник РГС при мне проверил в своей базе все предыдущие мои полисы, всё соответствует, но выше четвёртого класса присвоить говорит не могу, по правилам нельзя говорит.

  • XLOR
    16:41

    Ну а что… Все правильно сделал :) Ждите еще одну благодарность, или даже почетную грамоту

  • Читатель
    16:56

    уж сколько говорили-переговорили: голосуйте рублем, на кой черт вам сдался этот РГС, да еще в Москве??? :shock:
    мазохизм какой-то…

  • Алексей Димыч
    18:12

    Понятное дело что никому такой росгос не нужен, но трудность как раз в том чтобы уйти от него сохранив свой честно нажитый за долгие годы Кбм.
    Представьте ещё раз ситуацию: вы пришли страховаться в другую компанию, в которой требуют справку о безубыточности, поскольку подтверждения вашего Кбм по АИС РСА нет. Эту справку вы получите только через 5 дней после окончания ещё действующего полиса. Получается, что 5 дней вы будете ездить без ОСАГО. Или вы страхуетесь здесь и сейчас, но по 3 классу.
    РГС справки о безубыточности сейчас даже своим партнёрам (брокерам, агентам) не выдает.
    Что в подобном случае можно сделать?
    Допустим в новой страховой написать заявление, что «обязуюсь предоставить справку о безубыточности к Кбм 0,8. В случае непредоставления или неподтверждения Кбм обязуюсь внести доплату, либо полис считать недействительным». Правомерна ли такая формулировка? Будет ли иметь она юридическую силу?

    • hris
      09:47

      Я думаю, через агентство можно будет договориться. Объяснить ситуацию, приложить расписку + копию направленной жалобы в ФСФР (в подтверждение принятия мер, направленных на истребование необходимых документов). Даже если РГС пожалуется на такого страховщика, можно будет придумать как отмазаться, если действительно у Страхователя по документам все чисто. Не припомню в Правилах ОСАГО указания, что за сведениями можно обратиться только после окончания полиса. Направляйте официальные запросы с подтверждением поступления в РГС запроса, запрашивайте сведения за все годы и пишите — в случае неполучения документа в установленный Правилами страхования срок копии документов, подтверждающих получение РГС заявления о выдаче сведений будут направлены в ФСФР и РСА.
      Кроме того, думаю, можно попробовать обиженным объединиться и накатать жалобу в ФАС, возможно тут есть что-то от нарушения конкуренции — ты не можешь уйти к другому страховщику в результате действий РГС. Если есть специалисты по антимонополке подскажите несчастным нашим страхователям как правильно сформулировать…

      • ма ха
        10:17

        Здравствуйте.( Ты не можешь уйти к другому страховщику в результате действий РГС. )Почему ты спокойно можешь уйти ведь РГС тебе ставит КБМ 1 так же как тебе поставит и другая страховая в случае отсутствия справки по безубыточности.Да ещё в другой страховой тебе не навяжут свою диагностическую карту и полис фортуны авто.А вот если кто то подскажет как правильно сформулировать письма в ФСФР, РСА, было бы действительно неплохо.

  • sibiryak
    05:33

    у нас агенты РГС просто говорят: «тариф повысился». а потом уже клиент находит кучу дополнительных бумажек.

  • Алексей Димыч
    09:05

    Продублирую предложение здесь:

    Есть один вариант, но пока не опробовали его в деле.
    Клиент вправе требовать от РГС не только справку о безубыточности за последний год, но и сам расчёт страховой премии. Можно, к примеру, запросить заверенную копию своего заявления, где есть расчёт премии, либо попросить составить отдельный документ. Так вот как раз в этом расчёте и будет указан ваш текущий кбм по полису, например 0,7. Иной класс они указать просто не смогут, цифры не сойдутся. Далее вы берёте справку о безубыточном страховании за последний год. И даже если они поставят в ней наглым образом 4 класс(что будет противоречить здравой логике, поскольку в расчете будет предыдущий 9), для вас важно что в графе количество страховых случае будет стоять 0. И долее, на основании 3 документов — оригинала предыдущего полиса, расчёта премии и справки об отсутствии убытков за последний год — в новую страховую компанию. Однако не каждая страховая, я думаю, сделает вам ваш реальный класс 10, поскольку в справке будет указан 4. Здесь всё зависит на то как к этому наборов документов отнесётся новый страховщик, и насколько вообще этот набор документов правомерен для подтверждения вашего Кбм, поскольку один противоречит другому. Думаю на том чтобы вам поставили ваш реальный кбм необходимо настаивать в РГС, отталкиваясь от расчёта премии по предыдущему полису и отсутствия убытков за последний год.
    Повторюсь, что идея не опробована нами в реальности и на данный момент мы не нашли людей, кто так делал. У кого получилось, ждём результатов.

    • ма ха
      10:28

      А зачем нужно заявление с расчётом,(они принципиально могут его не дать), если в предыдушем полисе и так стоит 8 класс, Разве сам полис не является официальным документом? И вот результат предыдущий полис с 8 классом, справка выписанная на страхователя с указанием безаварийной езды за последний год и 4 класс указанный в справке.И замечу всё это без указания фамилии водителя в справке.Я как понимаю КБМ должны присвоить водителю, то есть вообще ничего не понятно.Я думаю что надо писать письмо в ФСФР с приложением копий полиса и справки, вот только как правильно сформулировать текст письма?

      • Алексей Димыч
        11:47

        В справке как раз указываются фамилии каждого из водителей, и их личный Кбм и количество страховых случаев. Как в заявлении по ОСАГО.

      • Алексей Димыч
        11:51

        А письмо я думаю нужно писать как есть, в форме жалобы. Мол посмотрите что бестыжие РГС делает, в полисе класс 9, убытков не было, а они мне выдают справку с 4 классом.
        Я думаю чем больше будет жалоб, тем меньше они так будут поступать.

  • Страховой оптимист (гость)
    10:29

    А можно направить письмо в РГС с требованием произвести коррекцию КБМ и в случае невыполнения — направить жалобу в ФСФР или Роспотребнадзор — налицо нарушение Закона о защите прав потребителей.

    • ма ха
      10:41

      Так в Офисе РГС агент говорит что они вообще никакие сведения по кбм не посылают, а в коол центре РГС говорят что это в РСА АИС во всём виноваты а в РСА АИС говорят что данные на данного человека не предоставлены Росгосстрахом, то есть налицо намеренное введение клиента в заблуждение.В данном случае надо или смирится и начинать свою страховую историю с нуля в новой страховой компании или же пробовать писать коллективные жалобы в ФСФР. Подчёркиваю что лучше коллективные быстрее начнут реагировать.

      • Zvezda
        18:16

        Что за ПОЛНЫЙ МАРАЗМ с этими справками???? Допустим РГС дает справку о безубыточности «Иванова» с 8кл., и где гарантия того, что этот же «Иванов» не совершил 2 ДТП на автомобиме своей жены застрахованный например в ск Россия ??????

  • Zvezda
    18:24

    Всем только 3кл, до тех пор пока не будет единой четкой базы.А то опять получаются лазейки для авантюристов.Вписан в 5-ти полисах, выбрал где самый высокий класс выписанный ранее от фанаря, такими же агентами, год в нем без убытка и опять в шоколаде. :roll:

    • ма ха
      20:01

      На самом деле единая база уже есть, да действительно если ты застрахован в нескольких страховых то можно поступить как описано выше.Но для этого база и создана что бы туда стекалась информация ото всех страховщиков, но не все страховые кампании сливают в эту базу информацию, потому что им интересней взять с клиента денег без учёта скидок за безаварийную езду.Например РГС сам инфу не слил, и оперируя фактами на то что в единой базе нет информации о клиенте который обратился за страховкой, ссылаясь на законодательство имеет право поставить 3 класс как новичку… Многие клиенты не задумываются за что им подняли цену по страховке и платят.В итоге страховая поимела лишние деньги.И причём практически на законных основаниях.А то что они сами не подали информацию в РСА списывают на тех.неисправность базы самой РСА АИС а сами они типа белые и пушистые.Хотя если ты не меняешь страховую то твоему агенту не обязательно смотреть единую базу, ему достаточно на основании твоих старых полисов проставить тебе следующий класс, но зачем если можно поиметь денег.Хотя часть клиентов они потеряют.Но зачем им эти клиенты раз они умные, ни в коем случае не хочу обидеть своими словами тех кто остался РГС. Так как ситуации бывают разные, у кого то просто безвыходное положение, кому то просто впарили, а он разобрался только дома, у кого то в регионе кроме РГС вообще нет страховых компаний… Кому то просто и так хорошо.

      • Zvezda
        20:20

        Ну что вы крутите вокруг да около.Ответьте конкретно почему РГС, или другая компания должна брать на себя ответственность только лишь по вашему полису делать скидки? Может вы совершили дтп на другом автомобиле и в другой компании? * у кого то в регионе кроме РГС вообще нет страховых компаний… * — Где вы такой регион видели-назовите. Да и вообще -найдите себе грамотного агента -тогда и левых не заработаете, но и честные не потеряете.Выбирайте,

        • ма ха
          20:45

          РГС как и любая другая страховая компания должны подавать сведения о своих клиентах в РСА АИС.Исходя из данных от всех страховых компаний должно приниматься решение делать скидку или нет.Так понятней.

  • Zvezda
    20:29

    И вообще спать спокойнее будете, если сами честнее станете. А то в том году чуть ли не очереди стояли за их левыми талонами и безумными скидками.А теперь обиделись и кричите на всю страну, что у них липу хотят забрать. :O

    • ма ха
      20:49

      Если человека не знаете то и нечего делать выводы.Сегодня в центральном офисе РГС на основании моего заявления обещали сделать справку с правильным классом.Полис кстати тоже проверили.Насчёт скидок вы по себе судите? Дальнейший диалог мой с Вами считаю бессмысленным

      • Zvezda
        21:11

        вы правы, так и стоите на своей волне-только о себе любимой, и никакого конкретного ответа.Так и будете ходить по компаниям и трепать агентам нервы, да еще подстрекать других.

        • PolisPRO.com
          22:28

          А то что стоит на своём это правильно. Только благодаря таким людям хоть что-то меняется в пользу клиентов.
          Кстати к вашему сведению, в страховых компаниях работают не агенты, а штатные специалисты. Агенты приходят к вам домой и сделают всё, чтобы вы были довольны, ибо мотивация у них больше.

        • ма ха
          23:40

          Если начнём всё сначала, то исходя из вашего первого отклика ваш вопрос состоял вовсе не в регионе.про регион я написала со слов опубликованном на данном портале участника, если вас действительно интересует данная тема то почитайте все отклики о РГС на данном портале а если вдуматься то скажем в каком нибудь посёлке вряд ли будет много страховых компаний из которых можно выбирать… Про высокий КБМ. Допустим у человека высокий кбм, по его вине случилась авария и он перещол в другую страховую.В другой страховой он сказал что у него нет аварий и ему присвоили более высокий класс.Вопрос Разве в этом не виновата страховая компания которая не подала или не проверила сведения предоставленные клиентом.Сейчас передачу сведений сделали обязательной, но не все страховые компании передают эти сведения.И вы считаете что из ста процентов клиентов пришедших за данными справками 99 процентов мошенники? Если бы это было так то страховые с превиликим удовольствием сливали бы информацию в РСА АИС.

    • PolisPRO.com
      22:24

      В том что заманивали клиентов неправомерными скидками, виновата компания, а не клиент. Их ещё за это и оштрафовать надо.
      А здравую логику никто не отменял. Если класс был 9 то после года без аварий он должен стать 10.
      А то о чём вы говорите здесь, что могут быть аварии на другом авто… Ну хорошо, была одна авария, тогда у человека должен стать 5, но никак не 4, если 2, то 2ой класс. Если они говорят, что класс могут присвоить только 4, значит они просто не подали данные в АИС РСА. При чём здесь аварии по другим авто в данном случае?

      • ма ха
        22:58

        Спасибо за поддержку.А по поводу комментариев звезды мне не ясно вообще в чём у неё заключается вопрос.Если вопрос в лазейках, то я уже писала что если все страховые в которых я или кто то другой допустим имеем страховые полисы подадут информацию о наших авариях, то мы в результате и получим соответствующий КБМ. но причём здесь люди которые имеют за плечами долгие годы безаварийной езды.И о каких скидках идёт речь если при переходе в РГС у меня был 5 класс и 2 года безаварийной езды Просто на момент заключения первого договора я считала РГС самой надёжной и стабильной компанией.Впрочем наверняка как и тясячи автомобилистов.Да и договор постоянно заключался в офисе компании.Так что мне не ясно чего человек хочет для себя понять.Может у меня не хватает мозгов? Ну да ладно

        • Zvezda
          23:17

          Назовите хоть один регион, где как вы пишитете, больше нет ни одной компании кроме ргс, и кот. дальше его не выезжали.?? И хотела бы узнать есть ли такие, которые являясь виновниками аварий, не имели бы высокий КБМ? Может максимум 1% по всей стране.

        • PolisPRO.com
          10:54

          Zvezda, что Вы понять никак не можете, что имеется в виду глухие районы, а не регион в целом. Там действительно у человека кроме РГС нет выбора. Собственно если посмотреть сборы РГС, они только за счёт регионов и выезжают. Но это конечно временно…
          Видно, что вы далеки от народа, раз такое не можете понять.
          А что про повышающий Кбм (если вы про малус), то его как раз при продлении в РГС (если человеку в районе деваться некуда) с удовольствием и делают.
          И таких не 1%, поверьте мне. Многие даже просят чтобы им сделали всё как надо с повышающим, лишь бы всё было правильно и не возникло проблем с выплатами.
          Вы настолько далеки от народа, защищая свою СК, что не знаете что большинство людей в регионах просто соглашаются с тем что им предлагает РГС, поскольку ну привык у нас уже народ прогибаться подо всё, что всё что с приставкой «Гос» ему предложит.

        • zvezda (гость)
          12:20

          ++++++++

      • ма ха
        20:29

        http://www.asn-new... ну вот, не зря мы здесь обсуждали данную проблему

  • ма ха
    23:09

    Да потом не по каким компаниям я не хожу за исключением РГС да и там была всего 2 раза и никого не подстрекаю, просто высказываю свою точку зрения, а как кому поступать каждый решает сам.Да и нервы если я и треплю так это себе, я с представителями РГС общаюсь спокойно, это они повышают голос.Повторюсь мужу сегодня в центральном офисе обещали сделать справку с правильно указанным классом.Полис проверили и признали действительным.Просто вопрос стоит так если вы знаете что правы.то добивайтесь своего, ну а если нет то чего вообще поднимать не только эту тему, но и любую другую.

  • ма ха
    23:20

    И ещё извините не дописала.Речи о левых талонах вообще не идёт.И эти самые талоны и сейчас продают.Во всяком случае в центральном офисе клиентов честно предупреждают что по этому талону необходимо будет пройти техосмотр, извините пишу по старинке техосмотр, а не диагностическая карта.Кстати и Фортуну там рекомендуют, а не продают пакетом.Я свое мнение о РГС не меняю, просто констатирую факты.

    • Zvezda
      00:29

      Странный вы какой-то народ, всю эту кухню я знаю из нутри.Очнитесь -обе стороны в равной степени не чистоплотны, а по вашим понятиям страховщики должны работать честно, а другая сторона -как получиться. Это не по законам, и не по понятиям. Хотя я в основном на стороне клиентов, но частенько ком к горлу подступает.

  • Алексей Димыч
    17:46

    Я вот на досуге заявление накатал, может кому пригодиться:

    photo

  • Я (гость)
    08:44

    А почему все забыли о возможности принятия Кбм своих клиентов через кис ск))) подсказка- снимаете копию полиса, справку с не правильным Кбм (или новый полис от ргс) и пишете письмо в рса с описанием ситуации и требованием восстановления Кбм… И все отправляется в рса. Поверьте, мало не покажется…

  • Я (гость)
    19:09

    Странно))) после комментария обсуждения закончились))) видно сотрудники ргс сами с собой до этого говорили)))

  • Михаил (гость)
    15:37

    В этом году попал в такую же ситуацию. Старховался в РГС много лет, заработал неплохой КБМ — 11, а в этом ггоду агент звонит и говорит, что типа, все льготы руководством отменены и возвращаемся к изначальной сумме, немотря на все ваши заслуги! Причем было заявлено, что большинство страховых компаний тоже отменили льготы по КБМ ПО УКАЗУ РСА ;) Я сразу позвонил в РЕСО и выяснил что они в первый раз об этом слышат и пригласили меня к ним со справкой по КБМ от РГС, обещав сохранить льготы по ОСАГО. По базе РСА у меня почему-то оказался 3-й класс вместо 11. Но т. к. справка делалась долго, а полис у меня заканчивался, я договорился, что заплачу за новый полис по полной (по 3-му классу), а после предоставлении справки они мне все заново пересчитают и вернут деньги. Как бы не так! :D Когда я принес справку, мне было сказано, что они не могут ничего сделать в виду того, что оплата была произведена до выдачи этой справки и даже прислали мне официальное письмо по почте. Короче, я отправил все имеющиеся документы с жалобой об этом беспределе в РСА (заказным письмом с уведомлением) и на сякий случай продублировал по электронной почте, приложив все копии документов. Моя заявка о «восстановлении правильного КБМ» была принята к рассмотрению, дали телефон, сказали периодически звонить и выяснять. Чем закончится это, не знаю, но надеюсь на хороший исход, хочу дойти до конца. :)

  • Геннадий (гость)
    17:35

    Ответ Михаилу: Была аналогичная ситуация. Послал жалобу В РСА. Вернули и КБМ и деньги Только долго — через полгода. Скоро опять страховать, и все по новому кругу. Уже консультировался, КБМ всем ставят 3. А 11 класс разве возможен?(как у Михаила)

  • Лидия (гость)
    20:23

    Я жумаю, что сейчас поступают так во всехтраховых компаниях. Мы с мужем страховались в Согласии несколько лет. Но оказалось, что у мужа нет КБМ. Оказывается сотрудники СК Согласие в базу ввели только меня с понижающим коэффициентом, а мужа нет.

  • Михаил (гость)
    17:56

    Короче, мне все вернули и деньги и класс 11 обратно присвоили. Мало того, РСА устроило «вздрючку» РЕСО за то что те не приняли во внимание мою справку. Все это произошло еще в октябре прошлого года (забыл сообщить). Так что, если задаться целью — то можно всего достичь. Всем удачи! ;)

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля